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ilmacaco : about 2 years ago
Wordpress censura un blog, ci ripensa e censura solo il post
Wordpress decide senza colpo ferire che un blog con un post critico rispetto un’azienda italiana e con dei commenti un po’ aciduli, non sia degno di esser pubblicato e ne censura non solo il post ma tutto il blog.

Poi ci ripensa e fa ritornare on-line il blog ma con il post oscurato.

Tutto questo senza mai aver avvertito preventivamente l’ignara blogger che si è ritrovata senza blog, prima, senza il post dopo, e con spiegazioni alquanto frammentarie da parte del team di wordpress.

http://wol.ly/2010/02/15/wordp...
from Milano, Italy - 51 replies
Morgana : about 2 years ago
succede quando ci si appoggia a piattaforme free.. ai bei tempi degli Spaces (ebbene si, confesso, io vengo da Windows Live Spaces) ne abbiamo viste di tutti i colori con la censura random...
from Reggio Calabria, centro del Mediterraneo... - detail
ilmacaco : about 2 years ago
tra l'altro probabilmente è colpa di un commento. mah...
from Milano, Italy - detail
ilmacaco : about 2 years ago
ma wordpress.com è americano, deve sottostare alle leggi italiane?
from Milano, Italy - detail
ilmacaco : about 2 years ago
infatti, è una cosa molto strana. voglio dire, al massimo mi scrivi e mi dici "senti, rimuovi quel commento". Io risponderei di no, comunque
from Milano, Italy - detail
ilmacaco : about 2 years ago
secondo me diranno che un iceberg si è sciolto in un lago del canada provocando il riscaldamento climatico canadese e la formazione di frane sui campi di golf. Su Repubblica.
from Milano, Italy - detail
Nemuriko : about 2 years ago
era successo anche al marito che gli chiudessero il blog temporaneamente.
La censura non centra. Se qualcuno segnala che quel blog/post ha fatto qualcosa che non va, WP preventivamente blocca e poi se il proprietario del blog si fa sentire e mostra le proprie ragioni decidono in merito.
Tanto rumore per niente.
from Imardin, Kyralia - detail
ilmacaco : about 2 years ago
direi proprio che invece il rumore è giustificato. La procedura corretta sarebbe "qualcuno segnala, WP controlla, chiede all'autore giustificazioni, e se ritiene che il post sia illecito a norma di legge lo elimina".

Se invece io segnalo un post a caso e WP tira giù il blog preventivamente, non so se si chiama censura, ma sicuramente è un danno ingiustificato, soprattutto nel caso in oggetto in cui la blogger non c'entrava nulla

A me francamente non sembra normale tutto ciò...direi di evitare come la peste le piattaforme comuni, allora...meglio avere un proprio server
from Milano, Italy - detail
Nemuriko : about 2 years ago
@macaco: loro si parano il sedere perché ci son quelli che aprono i blog, ci piazzano un po' di immagini xxx e fine del cinema.
Danno ingiustificato per cosa? per un blog? ma per favore..
from Imardin, Kyralia - detail
ilmacaco : about 2 years ago
per un blog personale così no, ma in generale chiudere un sito preventivamente è un danno.

Ed è comunque una procedura ingiustificata. Pararsi il sedere non è una giustificazione valida Anche perchè ci vuole un secondo per aprire il blog, vedere se ci sono contenuti illeciti, e a quel punto sospenderlo per un'ulteriore analisi
from Milano, Italy - detail
ilmacaco : about 2 years ago
tu pensa per esempio al blog di Attivissimo Un complottista qualunque potrebbe scrivere a Google, dire che lo ha insultato, e Google tirerebbe giù il blog di Attivissimo per qualche giorno per verificare?

Continuo a ritenerla una procedura assurda
from Milano, Italy - detail
ilmacaco : about 2 years ago
(d'altronde è successo anche ad Attivissimo con Youtube, gli hanno censurato dei video per una segnalazione anonima, lui si è dovuto sbattere per convincere Youtube che era una segnalazione fasulla. Ovviamente poi Youtube glieli ha rimessi online. Ma il tempo perso per correr dietro alle delazioni, a casa mia è un danno)
from Milano, Italy - detail
Nemuriko : about 2 years ago
è nei TOS di wp.

A tua discrezione aderire o no.
from Imardin, Kyralia - detail
ilmacaco : about 2 years ago
il fatto che sia nel contratto non la rende una cosa meno assurda.

Come c'è scritto in un commento al post, a maggior ragione è importante farsi un blog su una piattaforma propria, se come dice anche @Morgana quelle free si comportano così...
from Milano, Italy - detail
Nemuriko : about 2 years ago
e quindi dove sta il problema?
non farti un blog su una piattaforma gratuita.
Bon.
from Imardin, Kyralia - detail
ilmacaco : about 2 years ago
vabbè, se non lo vedi non so che dirti amen
from Milano, Italy - detail
Nemuriko : about 2 years ago
percHé io non ci vedo nulla di strano. Anzi.
Prima mi sistemo e oscuro (così che se ci fosse veramente qualcosa che vìoli i TOS sono a posto) e nel frattempo controllo.
Se ho sbagliato, amen, tempo un giorno e tutto è a posto.
Visto che sto fornendo un servizio gratuito, me lo posso permettere.
from Imardin, Kyralia - detail
ilmacaco : about 2 years ago
rispetto la tua opinione, ma non la condivido affatto
from Milano, Italy - detail
capobecchino : about 2 years ago
@ilmacaco non conosco i TOS di WP ma se nei TOS è scritto che tu non puoi fare una determinata cosa, pena l'oscuramento ... non vedo dove sia il dovere di avvertire, la stessa cosa succede su meemi, è una cosa normalissima se violi qualche legge. Tipo, tu mi segnali un utente, io controllo e se davvero viola i nostri TOS, viene bloccato, poi sta a lui giustificarsi ... io non avverto, perchè è scritto nei nostri TOS
from Sesto San Giovanni, IT - detail
ilmacaco : about 2 years ago
appunto boss, prima controlli. Il problema è il fatto di oscurare qualcosa preventivamente. E' ovvio che se io violo una legge, e tu lo verifichi, che tu mi oscuri lo spazio, soprattutto su uno spazio condiviso.

Ma qui la cosa è diversa. E' come se io ti dicessi "guarda che @artgatt spamma", tu chiudessi l'account di artgatt perchè te l'ho segnalato, dopo controllassi e ti accorgessi che non è vero, e quindi riattivassi l'account di artgatt.

Sarò strano io, ma a me questo non sembra giusto. Che poi sia legale, è un altro discorso
from Milano, Italy - detail
ilmacaco : about 2 years ago
nel caso in oggetto, la procedura corretta sarebbe stata prendere la segnalazione, andare sul blog, verificare che il commento al post poteva essere diffamante, e per sicurezza eliminarlo.

Non chiudere il blog, anche solo per un giorno
from Milano, Italy - detail
capobecchino : about 2 years ago
@ilmacaco ma tu non sai se WP lo ha fatto
from Sesto San Giovanni, IT - detail
capobecchino : about 2 years ago
quando mi arrivano segnalazioni di spam (e ne arrivano tante), io controllo ma non è che ogni volta vi dico: "ho controllato ... cosa ne dite?"
from Sesto San Giovanni, IT - detail
ilmacaco : about 2 years ago
@capobecchino: ha tirato giù il blog senza motivo, e poi lo ha rimesso online, quindi non ha controllato, è evidente
from Milano, Italy - detail
ilmacaco : about 2 years ago
lì sta il problema. Non che avverta, non è un problema quello
from Milano, Italy - detail
capobecchino : about 2 years ago
no ha tirato giu il blog (e potrebbe aver controllato), lo ha rimesso su perchè giustamente l'utente ha giustificato il comportamento
from Sesto San Giovanni, IT - detail
ilmacaco : about 2 years ago
appunto, questo trovo assurdo. Non tiri giù il blog intero per un commento sbagliato. Al massimo blocchi il post, o sarebbe meglio chiedere spiegazioni dettagliate al delatore, e oscurare direttamente il commento. L'obbligo di spiegazioni dovrebbe essere a carico del denunciante.

Il fatto che abbia bloccato tutto il blog significa che non ha controllato la delazione, ha semplicemente chiuso il blog preventivamente per pararsi il culo, come dice Nemu. Questo sarà anche legale, ma secondo me è un comportamento scorretto. Intendiamoci, ci sono cose peggiori nella vita eh?

Esattamente come quando Attivissimo si è giustamente incavolato perchè Youtube ha seguito una delazione anonima e falsa, che denunciava che alcuni suoi video violavano il copyright, non era vero ma Youtube invece di controllare prima li ha cancellati, e dopo molti giorni e ovviamente tempo perso da Paolo per "scagionarsi", li ha rimessi online perchè non violavano nulla
from Milano, Italy - detail
capobecchino : about 2 years ago
Daniè è inutile girarci intorno, se ha scritto cosi nei suoi TOS è cosi che agisce, tu quando apri un blog presso di loro (o un account presso di noi), accetti dei termini e bisogna rispettarli, giusti o sbagliati che siano.

Poi vogliamo discutere se i termini sono giusti o meno è un altro discorso
from Sesto San Giovanni, IT - detail
capobecchino : about 2 years ago
Il pararsi il culo è per garantire a tanti che l'errore di uno solo non ricada su di loro
from Sesto San Giovanni, IT - detail
ilmacaco : about 2 years ago
infatti l'ho scritto chiaramente, non ho detto che sia un comportamento illecito, ho scritto che è assurdo. Se è scritto nei TOS (posto che non sia una clausola vessatoria, ma ne discuterei solo in caso di reali danni e non di perdita di tempo come in questo caso), lo possono fare. Ma io discutevo del merito, non del fatto che possano o meno farlo
from Milano, Italy - detail
Nemuriko : about 2 years ago
ragioni così perché dai per scontato che dietro ai blog ci siano sempre persone in carne e ossa.
molti blog, invece, sono solo bot-spazzatura che stanno lì sperando che nessuno li segnali.
from Imardin, Kyralia - detail
ilmacaco : about 2 years ago
dietro ai blog ci saranno anche bot, ma dietro a WP mi aspetto che ci siano persone che controllano, e non bot che chiudono i blog

Anche perchè verificare è semplicissimo, se c'è una delazione, come in questo caso. Lo spam che tu citi non c'entra, è un discorso diverso.

Detto ciò, il pensiero è chiaro, mi sembra di aver detto tutto quello che dovevo dire
from Milano, Italy - detail
capobecchino : about 2 years ago
@ilmacaco quoto @nemuriko perchè so cosa succede quando ci sono millemila persone diverse da gestire ...
from Sesto San Giovanni, IT - detail
ilmacaco : about 2 years ago
vabbè boss, non siamo d'accordo, amen, non è un problema
from Milano, Italy - detail
Nemuriko : about 2 years ago
@macaco: giusto per proseguire sull'esempio di wp.
WP sta in california (mi pare), quante ore sono di fuso orario? ==> meglio chiudere tutto mentre controlliamo

non è detto che in wp sappiano esattamente cosa ci sia scritto nel tuo blog ==> meglio prendersi del tempo per controllare
from Imardin, Kyralia - detail
ilmacaco : about 2 years ago
continuo a non essere d'accordo, per me la censura preventiva non è mai giustificabile, anche se serve a proteggersi, ma come ho detto, amen in ogni caso, l'operazione maldestra ha provocato l'effetto contrario. prima probabilmente quel commento sarebbe passato inosservato, ora lo conosce tutta la blogosfera italiana
from Milano, Italy - detail
capobecchino : about 2 years ago
@ilmacaco non per forza dobbiamo esser daccordo su tutto
from Sesto San Giovanni, IT - detail
Takky : about 2 years ago
E anche io mi aggrego contro @ilMacaco!
Il fatto è che tu stai dando un servizio gratuito, nemmeno sovvenzionato dalle pubblicità. Il tipo di controllo che @ilMacaco intende permetterebbe a contenuti illegali di rimanere OnLine anche dopo la segnalazione (vedi il caso Facebook) e rischiare di creare problemi in paesi come l'Italia in cui si legifera alla Cazzo su Internet!

Con le attuali Leggi, ad esempio, se io dovessi scrivere su Meemi "Ieri ho visto Marrazzo andare dal Trans di fianco a casa mia" @capobecchino rischia dei seri problemi!
Visto che comunque Wordpress non riceve regali dai suoi utenti e non può nemmeno controllare, prima della pubblicazione, ogni post che viene fatto (anche se in Italia si crede il contrario) alla segnalazione lui Blocca, poi se ne discute!

È un principio secondo me comunque giusto. Se una persona può essere innocente fino a prova contraria, perché io non posso considerarla colpevole fino a prova contraria?

Sull'effetto ottenuto è sempre un problema di capacità di logica che manca ai nostri politici!
from Vignola (Modena) - detail
ilmacaco : about 2 years ago
e certo, altrimenti dovresti passare a Mac. ahah
from Milano, Italy - detail
Morgana : about 2 years ago
giusto per informazione, ecco che succedeva giornalmente sugli Spaces, anche se postavi, che ne so, l'immagine di Paolina Bonaparte del Canova... http://www.piovra.eu/2009/05/2...


from Reggio Calabria, centro del Mediterraneo... - detail
ilmacaco : about 2 years ago
ecco io la penso come lui
from Milano, Italy - detail
Morgana : about 2 years ago
from Reggio Calabria, centro del Mediterraneo... - detail
Takky : about 2 years ago
Lì lo scandalo è che nessuno abbia ripristinato il Blog! Casualmente c'è sempre di mezzo la #Microsoft...
from Vignola (Modena) in microsoft - detail
Morgana : about 2 years ago
la cosa che fa pensare è che sono stati i PRIMI ad offrire il blog e non c'hanno saputo far nulla!!!!
from Reggio Calabria, centro del Mediterraneo... - detail
ilmacaco : about 2 years ago
@Takky: l'hai detto tu, eh?
from Milano, Italy - detail
Takky : about 2 years ago
Cosa??? Niente Viddi e niente Sacciu!
@Morgana a chi ti riferisci a Spaces o a Wordpress?
from Vignola (Modena) - detail
Morgana : about 2 years ago
agli spaces...
from Reggio Calabria, centro del Mediterraneo... - detail
Takky : about 2 years ago
Ah sì, sono stati loro i primi ad offrire i Blog?? Me l'ero perso...
Comunque perché tutto è finito nelle mani dei Bimbiminchia, pubblico al quale si rivolge MS con la maggior parte delle sue applicazioni più popolari per scelta e non per imposizione!
from Vignola (Modena) - detail
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