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gazanea : about 1 year ago
from Mestre (Ve) - 9 replies
stefitizilmacacoCigolinogiopel
gazanea : about 1 year ago
grazie @ilgattohanuovecode, bel contributo... consiglio la visione
from Mestre (Ve) - detail
ilgattohanuovecode : about 1 year ago
prego Gaz, m'è venuta in mente leggendo il tuo articolo.
from Roma - detail
VegGyver : about 1 year ago
Alla fine è sempre la solita solfa, chi emigra lo fa perchè sta male dove sta! Ma non bisogna creare disagi nel luogo in cui di emigra!
C'erano delinquenti fra gli italiani emigrati e sarei stato contrario anche a loro!
Bisogna accogliere gli immigranti, nel limite delle possibilità di un paese, dargli un lavoro anche di poca responsabilità e pagato poco, ma sicuro!
Il tempo passa e chi si comporta bene viene premiato!
Basta, questo è, e questo dev'essere senza moralismi o ipocrisia.
A casa degli altri non si è padroni.
from Torino - detail
ilgattohanuovecode : about 1 year ago
@daniele_veggyver sono d'accordo con te fino a un certo punto. E' vero che bisogna accogliere gli immigrati nei limiti delle possibilità di un paese, che nel nostro caso sono poche.. inutile fingere che non sia così. L'ideale sarebbe aiutarli nel loro paese, in modo che non abbiano bisogno di partire (anche se mi devi spiegare come si fa a dire a un tunisino "fino a ieri abbiamo appoggiato il dittatore che ti ha reso poverissimo, oggi ti voglio a aiutare a restare nel tuo paese"). Quello che non condivido e "a casa degli altri non si è padroni" perchè questo modo di pensare nega qualunque forma di integrazione, che è alla base di ogni convivenza civile. Se un immigrato lo fai sentire cittadino di serie B è difficile che poi riesca ad accettare e rispettare le regole della comunità.
from Roma - detail
VegGyver : about 1 year ago
Non si è padoni non vuol dire essere cittadini di serie B
Semplice se ti devi integrare non devi pretendere e fare il prepotente come fanno alcuni!
from Torino - detail
ilgattohanuovecode : about 1 year ago
Si ma non è che gli stranieri facciano più i prepotenti degli Italiani (poi non lo so quali siano le tue esperienze in proposito).

Però scusa, rileggi il tuo post, sopratutto la parte finale.

"dargli un lavoro anche di poca responsabilità e pagato poco, ma sicuro!"

"A casa degli altri non si è padroni"

Ti accorgi che dicendo queste cose dici anche che uno straniero non è come un Italiano? perché dev'essere "pagato poco" per un lavoro che fa? non deve delinquere perché questo è contrario alla legge o perchè "è in casa d'altri"?
Capisco quando dici senza ipocrisia, fermiamoci e vediamo quanti veramente possiamo accogliere. Perchè non ha senso spalancare le porte se non possiamo garantire comunque uno stile di vita dignitoso. Però la storia ci dimostra che i flussi migratori sono un fenomeno poco gestibile dai governi. Quindi, che ti piaccia o no, ci troveremo un numero sempre crescente di immigrati in Italia, a questo fenomeno come possiamo rispondere? secondo me iniziando a non sfruttarli con stipendi da fame (Rosarno insegna), a non dire "A casa d'altri" e altre amenità che sono sicuramente un ostacolo per una buona convivenza. Poi laddove c'è la delinquenza interviene la legge (ma questo mi pare che accada anche per gli Italiani, o sbaglio?)
from Roma - detail
VegGyver : about 1 year ago
Si si mi sono espresso male, sicuramente ci vuole uno smistamento tra i vari paesi europei, purtroppo l'Italia è il paese più vicino, poi dico ci sono tanti lavoretti che si potrebbero far fare , che dovrebbero venir dati dallo stato, senza che questi poveracci senza permesso di soggiorno cerchino da soli il lavoro incappando in sfruttatori, io dico pagati poco nel senso che anche se pagati poco ( come alcuni nostri precari o stagisti) ma almeno in regola! Questo vuol dire integrazione, poi se uno se la cava e fa fortuna alla pari di un italiano ben venga! Pero devono essere anche controllati( no al subaffitto od affitto di massa) controllo allacciamento acqua gas e luce!
Ci sono italiani che vivono in 4 con 1000€ al mese, possono farlo anche loro, se poi pero pretendono di vivere in baracche qui per mandare tutti i soldi al loro paese, non va bene!
La pulizia e la sicurezza prima di tutto, ripeto secondo me questa diventa vera integrazione!
Se continuano a creassi i ghetti e le zone dove vivono solo immigrati, diventa poi difficile gestirli!
from Torino - detail
ilgattohanuovecode : about 1 year ago
E' un discorso difficile. Lo stato non riesce a dare lavoro proprio a nessuno (purtroppo). Il lavoro sicuro e in regola è un sogno anche per noi Italiani che senso ha dire "mettiamo tutti gli starnieri in regola" se poi il 30% del fatturato Italiano è sommerso? La sicurezza, i quartieri ghetto, il problema dell'ordine pubblico.. sono problemi che esistono. Ma è un problema Italiano. Ci sono zone d'Italia in cui ci sono "ghetti" anche di Italiani, la più grande densità abitativa d'Europa l'abbiamo in provincia di Napoli! Anche lì ci sono problemi enormi di sicurezza. Lo sappiamo tutti. Poi si parla d'immigrazione e salta fuori il problema della sicurezza.
from Roma - detail
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