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Takky : about 212 days ago
LG nega l'aggiornamento ad Ice Cream Sandwich per LG Optimus Dual

La vera forza di #Apple non è iOS ma Apple! Tutti i produttori #Android buttano sul mercato 50 dispositivi differenti a testa e quando lo acquisti non sai mai per quanto tempo il produttore li aggiornerà. Col risultato che spendo 400€ (quello che ho pagato io il Dual) e mi ritrovo con un telefono che "Ufficialmente" è vecchio di due generazioni.
Con Apple ne pagherei 600 ma per due/tre anni sarei sicuro di avere sempre il sistema operativo più nuovo in commercio in tempo reale.

Se Balmer dice che Android è per smanettoni ha ragione, perché i non smanettoni si ritroverebbero un telefono decisamente poco aggiornato in troppo poco tempo.
from Vignola, Modena, Emilia Romagna, Italia in android apple 29 replies -
JustBGrizzlyCigolinoMala88
Takky : about 212 days ago
Il problema è che detesto tutte le altre politiche Apple. Quindi per me niente Melafonino!
from Vignola, Modena, Emilia Romagna, Italia detail
spoky99 : about 212 days ago
tutto questo se e solo se
compri un macinino e pretendi che faccia anche il caffè
A nessun possessore di un automobile di tre anni fa verrebbe in mente di montare il motore dell'ultimo modello, uno compra un auto, in quel momento funziona per quello che deve fare.. se vuole che parli, che parcheggi da sola, che sbrini la suocera con un potente getto di antigelo o faccia cose diverse se ne compra una nuova.
abbiamo la frenesia di avere sempre l'ultimo ritrovato, l'ultimo coso dell'ultimo istante e non consideriamo il fatto che un sistema operativo nato per un computer di oggi non gira benissimo su un hardware che qualche anno fa era già vecchio.
A tutto questo siamo stati abituati da chi studia il marketing o i segreti della scuola sacra di Okuto che se ieri e oggi devi leggerti un email, degli sms e fare due telefonate quello che andava bene ieri oggi non va più bene, fa le stesse cose ma vuoi mettere come le fa?
in ogni caso.. a me un telefono due o tre anni non dura... finisce a terra (o contro i muri come l'ultimo) ogni tre per due, finisce a bagno, mi ci siedo sopra, finisce nelle mani dei pupi e inviluppato nella migliore delle ipotesi di saliva, cade quando esco dalla macchina ecc ecc dopo due o tre anni la sua vita l'ha fatta e finchè riceve telefonate e leggo chi mi chiama.. va benissimo. Per tutto il resto c'è l'ipad, l'iphone l'hai800eurisennòseiunosfigato ecc ecc.
Puoi permettertelo.. compratelo, dormici sopra, sognaci sopra, non puoi permettertelo.. compra quello che puoi, non vuoi averlo.. compra quello che ti serve
in ogni caso.. non lamentarti
from everywhere in nowhere land che a volte è vicinissima a Torino detail
Takky : about 212 days ago
Il problema @Spoky99 è che io ho comprato il Top di Gamma LG nemmeno un anno fa. Se uno compra la versione economica posso anche accettare che venga lasciata a se stessa, ma non puoi abbandonare chi paga per avere qualcosa in più.
Poi la concorrenza esiste per questo e se la LG ha deciso di accettare in assistenza terminali Moddati il motivo sarà proprio che non hanno intenzione di sbattersi personalmente a sviluppare gli aggiornamenti. Stesso discorso per la Sony che sembra aver regalato dispositivi al Team Cyanogen.

Ma il discorso era un confronto tra Apple e LG.
from Vignola, Modena, Emilia Romagna, Italia detail
spoky99 : about 212 days ago
beh... per loro è tutta strada in discesa, hanno due o tre tipi di hardware.. fare le modifiche è decisamente più semplice, ed è più semplice garantire performance e affidabilità
Il resto del mondo corre e deve essere compatibile con l'impossibile
from everywhere in nowhere land che a volte è vicinissima a Torino detail
ilTofa : about 212 days ago
Leggevo poco fa per caso Android Orphans: Visualizing a Sad History of Support. Lo posto solo per apprezzamento della Sincronicità sottostante alla cosa (dice la stessa identica cosa di @takky).
from Roma, Italy detail
Takky : about 212 days ago
@ilTofa alla faccia della Sincronicità! Direi che non potevi spiegarlo meglio!

@Spoky99 come ho detto non chiedo che lo facciano su tutti i device, ma su quelli di punta dovresti prendere un impegno concreto con i tuoi clienti. E poi le grosse innovazioni sui dispositivi portatili quali sono: Display Capacitivo, GPU dedicata, Dual Core. Tutto il resto mi è sempre sembrato un rincorrere la propria coda.
from Vignola, Modena, Emilia Romagna, Italia detail
spoky99 : about 212 days ago
il problema è che non sono abituati a lavorare come l'apple e/o non hanno soldi da destinare alla cosa o non gli interessa farlo perchè sono sempre a spingere i nuovi modelli perchè altrimenti il mercato si ferma. La apple è cara ma ha una filosofia di soddisfazione del cliente che altre dovrebbero imparare. La maggior parte dei fornitori di hardware anzichè dare la garanzia di due anni su quello che produce sposta il secondo anno sulle spalle dei rivenditori, che il più delle volte hanno un ricarico ridicolo su quello che vendono
Se questo non è un sintomo di scarsa attenzione alla soddisfazione dei clienti non saprei come definirlo...
from everywhere in nowhere land che a volte è vicinissima a Torino detail
DeMoN3 : about 212 days ago
Posso spezzare una lancia a favore di questa politica?

Fino a qualche anno fa, quando acquistavi un cellulare, raramente usciva un aggiornamento firmware e, nel 99,9% dei casi, era per fare bugfix...vedi ad esempio il Nokia 6600.

Oggi Apple "ci" ha abituato che rilascia gli aggiornamenti del suo OS anche ai dispositivi più datati, ma questa è una novità che ha introdotto lei e che tutto sommato "non ha senso" (e tra un secondo spiego perchè).

Quando tu acquisti un terminale, non lo acquisti pensando a quali mirabolanti cose "POTREBBE FARE SE", ma lo acquisti in base a ciò che fa (NB:e si spera faccia bene). Ergo, quando tu acquisti il tuo terminale Android (fosse anche Android 2.3, ovvero il primo uscito sul mercato (le altre erano beta interne)), lo acquisti valutando ciò che fa sul momento ed, eventualmente, a cosa potrebbe fare con le Apps già create, non in base alla chiaroveggenza di ciò che farà.

Sulla base di questo, per quale motivo il produttore dovrebbe REGALARTI delle features aggiuntive sviluppate successivamente, quando potrebbe invece dirti "se vuoi le nuove features, compra il nuovo terminale". In questo modo, tra l'altro, le nuove features non hanno l'obbligo di essere retrocompatibili con l'hardware della generazione precedente, ma possono spremere al meglio l'hardware attuale (insomma, non puoi paragonarmi la potenza di calcolo di un dual core 1.2Ghz con un single core 600Mhz).

Generalizzando un attimo, trasferiamoci in ambito pc: a parte Linux (che, però, è gratuito e quindi non fa testo), quale altro produttore di OS ti REGALA l'aggiornamento all'OS successivo? Microsoft e Apple rilasciano i bugfix gratuitamente (ovviamente), ma quando si parla di aggiornamento di versione paghi.
Perchè in ambito mobile ciò dovrebbe esser gratuito?

Detto questo, a tutti farebbe piacere avere un cellulare acquistato oggi e che tra 10 anni abbia ancora l'ultima versione dell'OS disponibile, ma siamo sicuri che tale versione di OS giri senza problemi anche sul nostro hardware datato? Le situazioni che si creano sono due, nonostante tutta l'ottimizzazione e la scalabilità prestazionale che vuoi introdurre: o l'hardware della nuova generazione viene spremuto all'1% delle sue capacità o il nuovo OS sul vecchio hardware gira da schifo.

my 50 cents
from Latina detail
redvar : about 212 days ago
@DeMoN3 non sono dello stesso parere. Prima di tutto mi pare che tu veda solo la parte dell'aggiornamento per hardware veramente vecchio, quando non è il solo aspetto criticato di questa politica né nel meme (l'LG di @Takky non è un vecchio catorcio) né nell'articolo

- 7 of the 18 Android phones never ran a current version of the OS.
- 12 of 18 only ran a current version of the OS for a matter of weeks or less.
- 10 of 18 were at least two major versions behind well within their two year contract period.
- 11 of 18 stopped getting any support updates less than a year after release.
- 13 of 18 stopped getting any support updates before they even stopped selling the device or very shortly thereafter.


Sulla base di questo, per quale motivo il produttore dovrebbe REGALARTI delle features aggiuntive sviluppate successivamente, quando potrebbe invece dirti "se vuoi le nuove features, compra il nuovo terminale".

Mi piacerebbe sapere cosa si sarebbe detto se fosse stata Apple ad avere un politica di questo genere.

(in realtà lo so già, perché qualche situazione c'è stata, e guai a portare qualche ragione: insulti come se piovesse! )

le nuove features non hanno l'obbligo di essere retrocompatibili con l'hardware della generazione precedente

Non tutte le nuove funzionalità hanno bisogno di hardware più performante; inoltre, quando Apple si è trovata nella situazione di sviluppare qualcosa che sul vecchio non funzionava come doveva, l'ha disattivato rilasciando comunque il resto (multitasking e 3G, iPhone non-4s e Siri; anyone?) . Nessun obbligo.

Perchè in ambito mobile ciò dovrebbe esser gratuito?

E perché no? Quell'avara succhiasoldi di Apple introduce una prassi in cui non vuole soldi e la critichiamo?

o l'hardware della nuova generazione viene spremuto all'1% delle sue capacità o il nuovo OS sul vecchio hardware gira da schifo.

Non so, mi sembra un po' troppo sbrigativo come ragionamento. A me dicono che il 4S vada benone, e io ti posso dire che il mio 3Gs sembra rinato.

Poi ognuno dà valore a quello che vuole. Personalmente questo trattamento nei riguardi del consumatore a me piace ed è uno dei motivi per cui si paga qualcosa in più per avere device Apple.

My two cents (che qui i soldi si sudano )
from Milano detail
DeMoN3 : about 212 days ago
Il discorso sui "vecchi catorci" è una generalizzazione, ma il concetto è: quando l'hai comprato ti stava bene? ti piaceva? immagino di si, altrimenti non l'avresti preso...sicuramente ora la versione nuova ti fa gola, ma il produttore non è di certo obbligato a regalarti la nuova versione.

Se Apple non avesse regalato gli aggiornamenti, penso che nessuno si sarebbe strappato i capelli, semplicemente si sarebbe comportata come tutti gli altri. Certo, ora che per anni ha fatto questo, tirarsi indietro non sarebbe affatto facile e avrebbe attacchi da tutti i fronti.

Ti ripeto la domanda, gli aggiornamenti di Mac OSX sono forse gratuiti? Manco per un cavolo.

Si, disattivando le varie aggiunte il 3G è variato veramente di poco rispetto a prima...praticamente hanno fatto bugfix e piccole aggiunte...posso dirti, però, che su Android (per fare un esempio) il copia incolla potresti aggiungerlo tramite un'app (dato che il sistema non è blindato), mentre su iPhone puoi aggiungerlo solo tramite aggiornamenti ufficiali (tralasciamo il discorso jailbreak che non è ufficialmente supportato, anzi, e quindi non conta). Se non avesse regalato iOS3 ai vecchi 3G, la gente starebbe ancora senza copia-incolla (tanto per dirne una).


Poi non sto negando che avere un'azienda che ti garantisce gli aggiornamenti a distanza di anni sia da lodare, non mi pare di aver detto questo, sto solo dicendo che se fino all'era pre-iOS non avere aggiornamenti software (bugfix a parte) era la consuetudine (pensa a Symbian, quello avevi e quello ti tenevi, mica potevi aggiornarlo), ora siccome 1 (UNA) casa lo fa (e, ripeto, è da lodare), tutte le altre sono aziende diaboliche che se ne fregano dei clienti?
from Latina detail
DeMoN3 : about 212 days ago
E poi normalmente dipende dal modello e dalla marca. Sui modelli di punta DI SOLITO rilasciano gli aggiornamenti (ovviamente non istantaneamente, anche perchè di solito hanno GUI personalizzate, non hanno la "naked" by Google), su quelli di fasce inferiori no (anche perchè di solito hanno hardware scadente, vedi l'Hauwey Ideos, ad esempio...già arranca con l'android nativo, figurati se metti altra carne al fuoco).

E poi varia da produttore a produttore, personalmente LG è nella mia black list da anni, anche se facesse i salti mortali reggendosi solo sui mignoli delle mani.
from Latina detail
redvar : about 212 days ago
Ti ripeto la domanda, gli aggiornamenti di Mac OSX sono forse gratuiti? Manco per un cavolo.

Sì, ma ti chiedono di pagare (24€), mica di cambiare un cellulare da svariate centinaia di euro.

[...] tutte le altre sono aziende diaboliche che se ne fregano dei clienti?

Non mi pare che li si sia messi in croce. Tuttavia non vedo perché non se ne debba parlare e non si possa criticare il fatto che rispetto alla concorrenza (e Apple è l'unica rilevante in questo momento, non "una") i produttori di device Android abbiano un comportamento meno virtuoso, definiamolo così, nei confronti degli utenti.

Per il secondo commento non mi addentro perché dovremmo parlare di frammentazione ed andremmo fuori argomento, oltre che nel campo dell'opinione soggettiva.
from Milano detail
spoky99 : about 212 days ago
io concordo con @DeMoN3
se poi questo deve diventare una celebrazione della apple.. io passo, come ho già detto non ho nessuna intenzione di scarnificarmi il logo sulla fronte
Senza contare che per me il servizio apple è ottimo, l'hardware pure (a parte la ricezione che limita un pochetto l'uso principale che dovrebbe avere un telefono) ma continuo a pensare che se compro qualcosa devo poterlo usare come e quando voglio, trovo inaccettabile che per guardare la foto di mio figlio su quei cosi debba cedere il diritto d'autore della stessa a qualcun altro. Trovo inaccettabile che per scaricare un qualsiasi file debba passare via internet. Trovo inaccettabile essere schedato a fini di marketing.
Non è che android sia immune a molti di queste manchevolezze (come evidenziato non è meno virtuoso), quello che cambia è che potenzialmente posso provare a contrastare queste pratiche, costa fatica e tempo, ma valgono la spesa, non cedo alcun mio diritto d'autore, posso installarmi le applicazioni anche senza passare dalla "mamma" e sposto i file semplicemente collegando il dispositivo ad una porta usb.. poche libertà per me essenziali.
Tutto il resto è semplice ostentazione di uno status symbol, io sono figo non perchè sono ma perchè ho. Per me essere quello che si ha significa valere meno dell'oggetto che ostento e di quanto l'ho pagato. Ovviamente non tutto il resto del mondo la pensa come me.
from everywhere in nowhere land che a volte è vicinissima a Torino detail
ilTofa : about 211 days ago
per guardare la foto di mio figlio su quei cosi debba cedere il diritto d'autore della stessa a qualcun altro

Trovo inaccettabile essere schedato a fini di marketing

Citation needed @spoky99
from Roma, Italy detail
mackley : about 211 days ago
sì, è per smanettoni che non sanno che quando spendi poco per una "imitazione", poi devi spendere ancora, e ancora, e ancora...
from Bassa Romagna detail
mackley : about 211 days ago
a suffraggio della mia affermazione...
http://theunderstatement.com/p...
from Bassa Romagna detail
spoky99 : about 211 days ago
l'imitazione è l'iphone?
qualsiasi cosa oramai è l'imitazione di qualcos'altro
io non lo vorrei un iphone nè vorrei un ipad ne posseggo un qualsiasi coso che inizia per la i
un mac non mi dispiacerebbe e prima o poi arriverà, altrimenti continuo a imparare cose nuove e a sentirmi libero di criticare tutto e qualsiasi cosa, senza sposare miti nè leggende.. libero di farmi condizionare da chi decido io
Te lo dice uno che copriva di carta bianca tutti gli sci che ha avuto e li ridecorava a suo piacimento. E sinceramente credo che mi darebbe più soddisfazione una discesa in neve fresca o finire un tracciato di slalom che avere uno status symbol da sfoggiare. Oltretutto un bacio speciale, un emozione, un figlio lo ricordi per tutta la vita, un oggetto diventa subito vecchio e viene sostituito con un altro specialmente se il suo fine è solo l'ostentare o il sentirsi parte di qualcosa solo perchè si possiede un costoso oggetto.
from everywhere in nowhere land che a volte è vicinissima a Torino detail
mackley : about 211 days ago
@spoky99 ... è palese che Android imita molte funzionalità di iOS che è precedente ! http://news.inventhelp.com/Art...

dallo "slide to unlock" a mille altre robe...

lasciamo perdere gli sci e altre ragionamenti off topic
from Bassa Romagna detail
spoky99 : about 211 days ago
quindi solo roba buona di prima qualità e nessuna scopiazzatura?
e se apple avesse copiato qualcosa da altri ti piacerebbe di meno?
Il coso funziona? fa quello che deve? ha delle cose copiate da altri che funzionane come devono e migliorano il tuo utilizzo? è tanto disdicevole usare una copia? Sei meno uomo se non hai tutte le cose originali, non copiate griffate ecc ecc vali di meno? e i tuoi valori sono quelli?
from everywhere in nowhere land che a volte è vicinissima a Torino detail
Takky : about 211 days ago
@Demon3 hai ragione. Ma guarda ogni quanto escono nuovi Sistemi Operativi: Symbian è durato una vita senza grossi aggiornamenti ed i sistemi precedenti erano grossomodo tutti relativi al singolo telefono. I tempi di rilascio si sono ristretti (e di questo mi rammarico visto che siamo sempre più spesso considerati dei Bugfixer piuttosto che degli utilizzatori finali) ed una politica come dici tu rende il tuo cellulare obsoleto e fuori commercio in un anno.
Apple è stata costretta a fare così perché una cosa di cui si fanno vanto i suoi utilizzatori è la durata del valore nel tempo, un iPhone4 od un iPhone 3GS hanno ancora un certo mercato mentre l'N97 Mini che mi era stato regalato praticamente l'ho dovuto svendere e con il DUAL succederà praticamente la stessa cosa.
Così facendo però non fidelizzi il mercato.

@mackley sulla copia avrei qualcosa da ridire, se lo "slide to unlock" di Android è uguale a quello Apple allora io sono Nonna Papera. Che poi la Apple decida che tutto ciò che sia "Muovere qualsiasi cosa su uno schermo" equivalga ad uno "Slide to unlock" allora è un altro discorso.
from Vignola, Modena, Emilia Romagna, Italia detail
mackley : about 211 days ago
Symbian è un derivato del sistema operativo che era sui palmari Psion

a tutti: vedremo come andranno a finire le cause per violazione diritti d'autore.
Dico solo che il progetto smartphone by Apple era in cantiere da una decina d'anni... e guarda caso Android è venuto fuori DOPO la commercializzazione ufficiale iOS... mi pare di averla già vista con Windows... questa cosa... no ? ;-p
from Bassa Romagna detail
DeMoN3 : about 210 days ago
Personalmente, visto che sono un utente finale e non un investitore, non me ne potrebbe fregar di meno di chi inventa e di chi copia, guardo dal mio "limitato" punto di vista ciò che si avvicina meglio alle mie necessità e quello prendo, che sia il dispositivo per il quale era stata ideata la cosa o che sia un dispositivo che ha rubato "l'ingegno" ad altri.

Comunque parlavamo di tutto ciò ieri sera con @cigolino e sia arrivati alla conclusione che se sei un utente "normale" ti va benissimo un qualsiasi modello con android, valuti l'hardware, l'estetica, le funzionalità, te lo compri e te lo godi felice.

Se sei un enthusiast conviene che resti alla larga dagli android "brandizzati" e punti solo sui Google Experience (Nexus One, Nexus S, Galaxy Nexus), in modo da garantirti sempre tutti gli aggiornamenti. Perchè quello che da fastidio a noi non è il terminale diventato "obsoleto", in quanto continua comunque a soddisfare le necessità per il quale l'avevamo comprato, ma è il pensiero stesso di non avere l'ultimo ritrovato della scienza e della tecnica a darci l'orticaria!
from Latina detail
ilTofa : about 210 days ago
@demon3 il problema vero sono gli update di sicurezza. 'Sti oggetti sono computer, praticamente... senza update di sicurezza non andrebbero usati. Poi ognuno fa quello che vuole...
from Roma, Italy detail
mackley : about 210 days ago
esatto... infatti la maggior parte dei leak di dati personali avviene non tanto dai PC/smartphone comuni ma soprattutto da quelli degli "smanettoni" !
from Bassa Romagna detail
DeMoN3 : about 209 days ago
@mackley questa tua affermazione, però, contraddice quel che dice @iltofa...ovvero che se ti prendi quel che ti vendono e ti fai i cavoli tuoi, non hai problemi di sicurezza, con o senza aggiornamenti
from Latina detail
ilTofa : about 209 days ago
Non ho detto questo @demon3... Ho capito che c'è un problema di dissonanza cognitiva, ma non fatemi dire cose che non ho detto.
Quello che volevo dire in chiaro è che non avere upgrade di sicurezza (ovvero, stare su una versione non più supportata di sistema operativo) è una cosa inaccettabile e pericolosa. Poi ho detto, perché mi scoccio di queste discussioni senza senso: ognuno fa quello che vuole, compreso buttarsi da una finestra.
Ah, non ho detto in chiaro quello di prima perché queste discussioni Apple vs. Android sono francamente ridicole... È stato enunciato un punto: gli iCosi sono upgradati gratuitamente da Apple per qualche anno. Gli Android di norma no.
A parte il problema di non poter ammettere un problema della propria squadra del cuore non vedo il punto per non dire: "sì è una merdata, bisognerebbe premere sui venditori di device" e invece buttarsi nel cercare di dire che "è molto meglio non avere upgrade che averne ed è giusto così".
Poi, ancora, ognuno fa come vuole e questa è l'ultima volta (giuro) che mi ficco in queste discussioni dadaiste. Termino anche di seguire il meme, fate come volete.

Ah: a proposito di cose fattuali sbagliate che ho letto: il mio fedele Nokia N95 (comprato 5 anni fa) ha avuto upgrade di sicurezza fino a sei mesi fa... Giusto per chiarire che non si discute di una partita di calcio, ma di correttezza commerciale.
from Roma, Italy detail
Takky : about 209 days ago
@ilTofa ha espresso chiaramente il mio pensiero. La mia era una chiara critica al comportamento dei produttori Android che danno meno valore al loro prodotto di quanto faccia Apple. È un dato di fatto innegabile.

@mackley questo perché quelli sono gli smanettoni così così che si credono tali solo perché conoscono qualche sito da dove si scaricano app cracked!
from Vignola, Modena, Emilia Romagna, Italia detail
rejected : about 209 days ago
Confermo che Apple è una delle poche ditte a supportare anche modelli vecchi nei SO nuovi. Confermo anche che molti update di Apple funzionerebbero anche su modelli ancora più vecchi, salvo dei blocchi a livello software - talvolta aggirabili - che lo impediscono.

Nel caso di Apple è relativamente facile supportare più generazione di dispositivi perchè ne sforna pochi all'anno, spesso aggiornamenti potenziati dei precedenti. Inoltre è tutta roba sua. Pochi ma buoni, si direbbe (questo è plus notevole, che tutti gli altri produttori ignorano, arrivando a confondere spesso l'acquirente finale).

Il problema dei terminali Android è lo stesso di Chrome, entrambi prodotti Google: escono troppe major release all'anno, freneticamente. Chi si prende la briga di ricertificare/ritestare/rifare codice per terminali usciti dal mercato? Oltre a ripagare nuove licenze per i nuovi SO, perchè bisogna ricomprarle (!!!).

Dopotutto, lo scopo dei produttori è spingere i propri modelli nuovi (facendo sentire l'acquirente dei modelli passati "vecchio" e spingendolo a spendere di nuovo), non il software licenziato a pagamento (Android) da un'altra ditta (Google).
from Isola-che-non-c'è detail
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