ed io concordo ... ma non per la questione sindacale sia ben chiaro ma perchè come conclude sviluppina, hanno deciso i lavoratori

poi ovvio che noi stiamo qui a parlarne ma abbiamo solo le cose che ci vengon dette dai giornali e dalla tv, bisognerebbe starci dentro per capire tutto tutto tutto

mamma mia, questi che parlano seduti ad un pc, e magari cazzeggiano anche...
pensa che sto cloridato di sviluppina l'avevo inserito tra i miei readers di google che non riesco mai a leggere tutto, grazie @takky, così lo elimino immediatamente

I lavoratori purtroppo non potevano decidere più di tanto perché o così o a casa alla fine.. Il fatto è che la situazione del lavoro fisso, in Italia, ormai è ad un punto critico e la FIAT ha già ceduto!

Brutto a dirsi, ma almeno hanno ancora un contratto... Rispetto alla massa di precari, brutto a dirsi nuovamente, sono già messi bene.

Ora, io capisco tutto, ma se è vero quello che dice quest'altro sindacalista, non mi pare che ci abbiano smenato così tanto, almeno economicamente...

L'altra sera da Santoro ho sentito che la paga base in FIAT è 30k€ lordi: non mi pare questa sconcezza. Voi li vedete quei soldi?

no scusami, @rejected, non voglio sembrarti scortese, ma mi vengono i capelli diritti, tu per caso le hai mai fatte 10 ore in reparto montaggio?
io no, lo confesso, mio padre si, mio fratello pure, che strano però, se ci sentissero parlare di queste cose da lassù dove sono ora ti risponderebbero loro

@gaz per questo anche io dico, hanno scelto ... sicuramente loro erano più preparati di noi nel farlo, io ho solo visto una catena di montaggio e mai usata o lavorato, ho fatto turni di notte si ma come magazziniere ... la fiat è una ditta privata, ha dato delle regole che (da quel che ho letto stamane) il 95% ha accettato, quel 95% sapeva e sa a cosa va incontro e ha accettato ... quindi perchè dargli contro e remar contro?

@gazanea: no, ma ti posso garantire che ho fatto di tutto per essere in condizione di non dover mai lavorare lì. Non perchè li ritenga lavori bassi, umili o dequalificanti, ma perchè so che crollerei dopo due minuti se dovessi farli in prima persona. Poi, dovesse capitare, è un altro discorso.

Io capisco il lavoro duro ma ad una frase del genere, "Tu per caso le hai mai fatte 10 ore in reparto montaggio?", una risposta immediata sullo stesso tono è "Se è così brutto, perchè lavorarci? Questi lavoratori che si lamentano (giustamente, beninteso) hanno mai pensato di cambiare e se sì cosa hanno fatto davvero per poterlo fare?".

E' la stessa cosa che dico alle persone che si lamentano con me della loro cassa integrazione o licenziamento, bussando alla mia porta, salvo poi dover ammettere che non hanno mai nemmeno pensato di cambiare. Figuriamoci provarci e provarci per tempo.

Perdonami ma la risposta-tipo che sento in questi casi, "So fare solo quello" oppure "Ormai ho una situazione familiare stabile e non posso spostarmi" spesso sono solo scuse (almeno con le persone con cui ho avuto a che fare io). La prima è un'idiozia, almeno di non aver davvero provato a cambiare più volte ed aver fallito altrettante per manifesta incapacità; la seconda è usare la famiglia come scudo per la propria pigrizia (emergenza e situazioni particolarmente negative a parte, ovviamente).

Poi, come ho detto, sono estremamente solidale con chi si ritrova in queste situazioni. Di certo ho molta stima di chi fa lavori duri e di certo non ne sminuisco impegno e fatica.

@gazanea mi spiace deluderti ma io sono d'accordo con lui...
10 ore in reparto di montaggio io non le ho mai fatte, un mio amico sì e ne farebbe anche di più se il contratto glielo permettesse! Vuole fare un po' di soldi ed anche carriera.
Mio padre ci ha lavorato, si è fatto il sedere ed è avanzato a manutentore e sarebbe passato a capo se non avesse rinunciato lui.
Mia madre (Magazzino Frutta) in 4 anni ha sorpassato in carriera chi lavora lì da 20!
Se a 50 anni piangi per aver perso un lavoro da operaio con paga base, mi spiace dirtelo ma nella tua vita devi essertela proprio presa comoda (riferito ad una foto che circolava su internet di un Operaio FIAT).
Vivrò anche nel mondo dei Puffi ma tra gli amici e la famiglia vedo solo persone che sono partite con la 3a media, figli di contadini e non hanno mai preso un giorno di ferie... Adesso alcuni hanno la Villa con Piscina!

Quei soldi non sono male, pochi rispetto alla Germania, ma sono sempre 1200 netti in busta! Quando, vorrei ricordare, i Sindacati hanno fatto un macello tra scioperi e similari per un aumento molto inferiore anni fa! Quindi è normale che il 95% abbia accettato... Il 5% che ha rifiutato sono proprio quelli che FIAT si portava sul groppone, che guadagnavano lo stipendio alle spalle di chi lavorava davvero e che non potevano essere licenziati!

Poi continuo a ribadire che, ad oggi, il sindacato promuove esclusivamente il fancazzismo e sempre meno persone ne sono contente!

no @capobecchino, il 95% ha votato, mentre quelli che hanno accettato sono stati il 54% e nessuno dice che gli operai, guarda caso reparti di montaggio che sono i più duri, hanno avuto la maggioranza i no, e che quelli che hanno votato in massa per il si è stata la categoria degli impiegati e affini, che i problemi degli operai non ce l'hanno, non dovono magiare alla fine del turno, senza pausa pranzo, con le pause sempre più strette che forse non riesci nemmeno ad andare la bagno...

Ragazzi, non so che dirvi e non mi metto a discutere più, perchè vi sento lontani anni luce, non so, forse il dio denaro ha fatto il suo sortilegio, ha convertito il mondo e stiamo diventando tutti più cinici... dove l'altro conta solo se nella vita scala la vetta...
scusatemi, il mio umore non è all'altezza del vostro entusiasmo giovanile ... mi ritiro ad aspettare il futuro

Ovviamente non conta solo la vetta Gaz! Se vai un lavoro che ti piace non ti giudico se resti dove sei, però non mi sembra che questo sia il caso. Mi sembra ce molte persone si limitino a tirare a campare con il primo lavoro che trovano e si lamentino poi se le cose non restano sempre uguali a loro stesse.

Non credo esista una sola persona al mondo a cui piaccia il lavoro in catena di montaggio, pertanto tutti puntano ad andarsene! Ma se dopo 10 anni fai ancora lo stesso identico lavoro allora vuol dire che ti piace, altrimenti le occasioni per andartene le trovi.

Non sono convertito al Dio Denaro ma sono consapevole che io, per la Ditta sono una risorsa ed un costo... Se come risorsa valgo meno del costo allora mi deve lasciare a casa! L'alternativa è il fallimento dell'azienda... Semplice matematica!

vi comunico il fatto che LiveFast non ha mai guidato una auto Fiat... solo Mercedes

io quoto @rejected in entrambi i meeme

@gazanea: non è il dio denaro e neppure cinismo.

A tutti piacerebbe una società migliore con contratti migliori o con almeno un po' meno tasse. Considera anche l'impatto della Crisi (ed il fatto che FIAT ha una sua personalissima crisi industriale che dura da decenni, a cui si è aggiunta quella mondiale).

Poi, credo sia un dato di fatto, in tempo di Crisi, calate le vendite, si chiude/ferma la produzione ma non i reparti di sviluppo nè le reti commerciali. I primi per sfornare nuovi prodotti, i secondi per mantenersi a galla con quello che si riesce a vendere, magari provando ad espandere il giro. Si fa di tutto per prepararsi alla ripresa.

Quando sento che la FIAT lancerà nuovi modelli nel 2012 quando tutti i principali concorrenti li hanno già lanciati ora, non ci vuole la terza laurea in economia per capire che qualcosa non va. E non serve essere dei giuslavoristi per capire quali lavoratori ne pagheranno - e stanno già pagando - le conseguenze per primi.

E' brutto e triste @gazanea, ma gli antichi dicevano mors tua vita mea e l'economia globale non è altro che questo.

Gran pezzo. E W tacchi che vive nel mondo dei puffi

A parte i fancazzisti, che dovrebbero svegliarsi non sono d'accordo suil cambiare tutte le regole!
Gli operai hanno dovuto accettare perchè hanno bisogno del lavoro e magari a 50 anni non penso che ti metti a fare la concorrenza con giovincelli di 18!

Bisogna colpire i Fancazzisti uno per uno!, con controlli e calcolo del lavoro (senza arrivare allo schiavismo!)
Io ne ho un'esempio dove lavoro ora!
Di notte si fa un po' di produzionie (dalle 22 alle 03.30) poi si cazzeggia (perchè altrimenti vedono che lavoriamo troppo e ci chiedono sempre lo stesso livello di produzione!) e alcuni anziani addirittura fino alle 5.30 dormono!!! con brandina incorporata!
Naturalmente in questa azienda va tutto bene così, non c'è il capoturno e i duo per turno che ci sono si autogestiscono nei turni dopo le 17.00 e fino alle 8.00 che tornano quelli del centrale con caposquadra eccetera!

Ma per questo io comunque mi incazzerei se mi dicessero che devo fare un tot di produzione oppure che mi tolgono la mezz'ora di pausa, o altro...
che vadano a pigliare un capoturno che controlli i fancazzisti, girto 2 mesi vedi che si cambia registro!!!!

Il detto mors tua vità mea in questi casi e diverso ed è mors dipendenti vita dirigenti!!!!